HWP Haarlem

  • Lettertype vergroten
  • Standaard lettertype
  • Lettertype verkleinen
Externe competitie > HWP Haarlem 3 > Wedstrijdverslagen > HWP 3 raakt matchpunt en bordpunt kwijt

HWP 3 raakt matchpunt en bordpunt kwijt

E-mail Afdrukken PDF
Het derde is door toedoen van de competitieleider van de NHSB een matchpunt en een bordpunt uit de laatste wedstrijd tegen Waagtoren 4 kwijtgeraakt . Teamleider Harry Lips viel in die wedstrijd te elfder ure in na een late afzegging en won zijn partij. De competitieleider oordeelde dat Harry een te sterke invaller was voor HWP 3 omdat hij een hogere rating heeft dan de spelers van HWP 2 en zette de uitslag van Harry’s partij om in een reglementaire nul. HWP heeft nog tegengeworpen dat Harry dit seizoen nauwelijks speelt en niet voor de zaterdagteams beschikbaar is, maar dat mocht niet baten. Hiervoor had volgens de competitieleider en tijdig dispensatieverzoek ingediend moeten worden. Een en ander houdt in dat het derde om absoluut veilig te zijn aanstaande dinsdag in de laatste ronde tegen het al gedegradeerde Bakkum nog een matchpunt moet binnenhalen.
 
Reacties (9)
1 vrijdag 27 maart 2009, 23:49 uur
Eduard Leinwand
wat een zak hooi, die competitieleider, kan er beroep worden aangetekend ? was er ueberhaupt een protest of is er sprake van een overijverige ambtenaar.
2 zaterdag 28 maart 2009, 00:04 uur
Jan Burggraaf
Deze overwinning telt wel voor de rating van Harry.Volgend jaar speelt hij weer voor het eerste !
3 zaterdag 28 maart 2009, 10:02 uur
Bart Gijswijt
Klinkt als een competitieleider met de nodige geldingsdrang en een missie om het teruglopende ledental vooral nog een extra zetje in de verkeerde richting te geven. De tegenstander klaagt nergens over, er spelen in die hele klasse zat spelers met een hogere rating dan Harry maar toch mag hij niet meespelen. Inderdaad Eduard: een overijverige ambtenaar, een scheidsrechter die in een wedstrijd waar geen enkele overtreding wordt gepleegd een gele kaart geeft als iemand in de laatste minuut de bal per ongeluk tegen zijn hand krijgt. Een diender die je bekeurt omdat je drie meter op de stoep fietst voor je afstapt. Bah.
4 zaterdag 28 maart 2009, 10:31 uur
Paul Tuijp
Ja, we kunnen in beroep. Misschien licht Sylvain nog toe waarom we niet formeel bezwaar maken.
De kwestie is hier niet eens het meespelen van Harry! Als we een dag later hadden gemeld hoe de vork in de steel zat, was er geen vuiltje aan de lucht geweest. Nu is de competitieleider getergd geraakt, omdat hij op eigen kracht moest ontdekken dat we een 2000+speler hadden opgesteld en dat dit niet conform de regels is, noch dat er dispensatie is gevraagd. Een beetje hand in eigen boezem is ook op z'n plaats.
Tegenstander De Waagtoren klaagt misschien niet, maar achtervolger Volendam kan door deze uitspraak ons theoretisch nog voorbij gaan...
5 zaterdag 28 maart 2009, 11:08 uur
Eduard Leinwand
ik kan het reglement niet downloaden van de nhsb site; is er iemand die kan uitleggen welke artikelen door het perfide derde team en mededader harry lips met voeten getreden zijn ? uit de woorden van paul begrijp ik dat we op basis van het reglement geen kans zullen maken in een eventueel beroep. ik heb geen idee welke regel er in het geding is maar inderdaad, zoals bart aangeeft, spelen er lieden met een veel hogere ratinng in deze klasse en het argument dat adrie in zijn artikel noemt, namelijk dat harry een hogere rating heeft dan de spelers van het tweede team is formeel inderdaad waar maar het zijn dacht ik maar 17 punten. is dat een wereldschokkend verschil en een reden om zo drastisch in te grijpen ?
6 zaterdag 28 maart 2009, 11:10 uur
Eduard Leinwand
herstel: het verschil is welgeteld 19 punten
7 zondag 29 maart 2009, 12:32 uur
Sylvain de Ruijter
Mijn eerste reactie was dezelfde als die van Bart en Eduard: we doen niets wat als 'oneerlijk' kan worden bestempeld en toch worden we gestraft. Ik heb in eerste instantie dan ook bij de competitieleider onofficiëel protest aangetekend. Echter, inmiddels kijk ik er wat genuanceerder naar.

Ik zal de reglementen hier niet woord voor woord herhalen, ze staan in Word format op de NHSB site. Het komt er echter op neer dat zowel bij het opgeven van de competitieteams als bij het gebruik van invallers (die niet opgegeven staan in een competitieteam) dezelfde regels gelden. Er wordt verwacht dat er op basis van speelsterkte wordt ingedeeld. Hierbij gaat men uit van de rating, maar andere factoren kunnen ook een rol spelen. Die andere factoren zijn ter beoordeling van de competitieleider. Deze laatste zin is waar het in deze allemaal om draait.

Het enige 'grijze gebied' is hoe nu precies om te gaan met rating. Wanneer is iemand, qua rating, te sterk voor een team? Of, met ander woorden, wanneer moet men bij de competitieleider 'dispensatie' op basis van andere factoren vragen? Dit is onduidelijk, maar in het geval van Harry lijkt het mij helder. Als je een rating hebt die hoger is dan iedereen in team 2 dan kan je niet automatisch ingedeeld worden in team 3. Dat zou ingaan tegen de regel dat je moet indelen op basis van rating. Ergo, in dat geval moet je gewoonweg even contact opnemen met de competitieleider.

En dat is dus het hele punt. Als we netjes contact hadden opgenomen met de competitieleider dan was er geen vuiltje aan de lucht geweest. Er zijn in het geval van Harry doorslaggevende 'andere factoren'. Echter, het is aan de competitieleider om daarover te beslissen en niet aan ons. We hadden nog kunnen hopen op clementie van de competitieleider, dat hij zijn hand over zijn hart zou strijken en, nadat hij het hele verhaal had gehoord, alsnog dispensatie zou verlenen. Dat heeft hij niet gedaan. Dat is jammer, maar hij heeft het reglement wel volledig aan zijn zijde. En daarom heeft het ook geen enkele zin om een officiëel protest bij de scheidsrechtercommissie te leggen. Die kijken uiteraard naar de regels en daar hebben we ons niet aan gehouden.

Een ander argument dat gebruikt wordt is dat er in de eerste klasse NHSB wel meer schakers met een hoge rating spelen. Dat is op zich geen goed argument. Het gaat namelijk om de vergelijking met hogere teams binnen dezelfde club. Het zou kunnen dat er bij andere clubs schakers mee hebben gedaan in teams waar ze op basis van hun rating niet in hadden mogen spelen. In dat geval moeten wij ervan uitgaan dat die verenigingen daarvoor contact hebben opgenomen met de competitieleider.

Ik denk dat het een goed idee zou zijn (met dank aan Adr3 Pancras) als dit soort dispensaties op de website te lezen zouden zijn. Daarnaast zou het goed zijn als de rating-regel gespecificeerd zou worden.

Tot slot, dit akkefietje was dit seizoen niet de enige onrechtmatigheid. Er gaat wel vaker iets niet helemaal volgens de regels. Van Frits Welling heb ik begrepen dat Koos Stolk bereid is gevonden om aan het begin van het volgend seizoen voor alle teamleiders en andere geinteresseerden een opfriscursus reglementen te geven. Lijkt mij een prima idee en dat kunnen we mooi combineren met een avondje snelschaken, klaverjassen of kruiswoordpuzzelen.
8 woensdag 01 april 2009, 11:38 uur
Harry Lips
Eens met de uitvoerige uitleg van Sylvain. Ik heb tijdens de slotronde nog even gesproken met wedstrijdleider Aart Strik (prettige man) en moet hem gelijk geven. We hadden gewoon dispensatie moeten aanvragen en hadden dat dan ook wel gekregen. Nu we dit hebben nagelaten, kan hij niet veel anders dan de reglementen toepassen.
Tussen twee haakjes:niet Adrie maar ik was de getergde teamleider die het oorspronkelijke stukje had geschreven. Het blijft natuurlijk zuur als je overwinning wordt geschrapt. Ik win toch al niet zo vaak meer -:)
9 woensdag 01 april 2009, 16:45 uur
Frits Bakkes
Beste Eduard en Bart,
Bezint eer ge begint.

© 2007 - 2009 HWP Haarlem